Mannen en burnout; waarom we ons sterker voordoen dan we zijn!

[00:00:00] Mannen en burnout en waarom we ons eigenlijk sterker voordoen dan we zijn. Dus vandaag even een aflevering speciaal voor ons mannen onder elkaar. Het kan natuurlijk zijn dat er een vrouw mee luistert, maar oké, daar kunnen wij wel tegen, kunnen we wel handelen, maar even onder elkaar nu, want ja, waar zijn we toch allemaal aan het doen?

[00:00:25] Want mannen krijgen natuurlijk geen burnout, maar die krijgen natuurlijk toch een burnout en soms weten ze niet wat ze ermee moeten doen en gaan ze heel gekke dingen doen. Dus vandaag wil ik eens even kijken van wat is er eigenlijk aan de hand en wat moeten we eigenlijk doen? Want we doen ons sterker voor, maar we zijn ook veel sterker dan dat we ons voordoen. Alleen doen we het vaak op een manier dat we dan toch BURNOUT klachten of stressklachten of onzekerheid of angstklachten of depressieve klachten of

[00:00:53] of de moed zelfs opgeven. Dus ja, het is wel een dingetje. En dus als je gaat kijken van ja, waar moet ik hier dan mee? Waarom zou ik dan naar jou luisteren? Nou ja, je hebt zeg maar, daar kom ik straks nog even uitgebreid op terug, maar je ziet wel de hele maatschappij eigenlijk aan het vervrouwelijken is, of eventueel als je nog parallel wil trekken met de woke gemeenschap.

[00:01:17] En alles maar moet, maar allemaal lief en aardig en zoet en sappig. En je ziet wel op lagere scholen, artsen, psychologen, burn-out coaches, allemaal. Nou niet allemaal hè, maar toch wel heel veel vrouwen. En als mijn mannen opgevoed worden door vrouwen, en met name de lieve, zachte, aardige, vriendelijke vrouwen, is het ook hartstikke lekker, maar daar worden we geen man van. Dus wat gaan we nou

[00:01:44] eigenlijk doen? Wat is nou eigenlijk aan de hand? En afhankelijk van de leeftijd en situatie. Dus ik probeer al die dingen even te refue te laten passeren. En we hebben eens even kunnen kijken van wat is nou eigenlijk aan de hand? En wat moeten we eigenlijk doen? Hoe komen wij weer in de actie? Hoe komen we weer in de lead of in de leiding? Of hoe zeg je het allemaal? Hoe komen we weer aan onze kracht? Onze oerlijke, mannelijke kracht. Want dat is wat we proberen te vinden vandaag. En dus als je gaat kijken naar

[00:02:14] waarom dat dan zo belangrijk is, en wat ik net al zei is van, van ja, dus als we de steun als mannen, we pakken even mannen, vrouwen als stereotyp beeld, mannelijkheid, vrouwelijkheid, dat is misschien een beter woord. En dus die mannelijke energie zeg maar, die leren we van mannen en die leren we niet van vrouwen. En ja, dan kunnen we zeggen, als er nu toch een vrouw luistert, als je luistert,

[00:02:39] als je bent vrouw, dan zal je waarschijnlijk nou in de weerstand schieten van, sterker nog, even terug, mannen onder elkaar weer. Misschien kun je je nog herinneren, en dat zeg maar heel lang geleden, nou, vijf, zes, zeven, tien, weet ik het, was er een filmpje van de stichting Sieren. Die maakte toen allemaal filmpjes om maatschappelijke issues aan de kaart te stellen. En toen was er een filmpje waar een jongetje, die had een spijkerbroek aan en die ging van school af en die ging ravotten en door de modder en door de dingen. En nou,

[00:03:09] die, gewoon wat jongens doen, hè. En die kwam dan thuis en dan werd er iets, iets, werd gewoon af, die broek uitgetrokken en de was gedaan en gewoon heppeké klaar. Nou, binnen een week, alle praatprogramma's zaten vol met, let op, vrouwelijke psychologen, vrouwelijke onderwijzeressen, vrouwelijke presentatoren, vrouwelijke psychiaters, allemaal vrouwen die allemaal daar een hele sterke mening over hadden waarom dit

[00:03:36] compleet belachelijk is, want meisjes mogen dit ook. Meisjes mogen ook grafotten en mogen ook een spijkerbroek aan. En ik zat daar als man, was ik al in mijn vak, hè, dus het is minder dan 25 jaar geleden, want ik zit al 25 jaar lang in dit vak. Ja, dan had ik al zoiets van, oh, wat gebeurt hier? En daarom wil ik het na al die tijd nog, omdat ik toen zo, ja, toen zo, van, wat, wat, ik wil zeggen, what the fuck is hier aan de hand? Maar die woorden mag ik natuurlijk

[00:04:05] niet gebruiken op een podcast, hè. Maar dat je gaat beseffen van, ja, maar waar zijn dan die mannelijke psychologen? Wat zijn dan die mannelijke die daar een mening over geven? Nou, die waren niet. Die dachten van, laat ze maar. En dus dan zie je van, die strijd, hè, er zaten meerdere strijden in. Enerzijds van, hè, mogen jongetjes dan wel of niet en moeten ze dan dit en moeten ze dan dat? Maar andere kant ook, hè, dat de vrouwen dan met name, die vrouwelijke psychologen,

[00:04:30] ja, maar meisjes mogen dit ook. Het hele filmpje ging helemaal niet over meisjes, ging over jongens en dat die mogen ravotten. Daar ging het over. Ja, en misschien hadden ze ook nog een filmpje kunnen maken van meisjes. Daar mag ook, hè, maar daar ging het niet over. Het ging erover dat jongens dat mogen doen. Eigenlijk wat ze aan het promoten zijn, waren toen, hè, is waar we nu in deze aflevering ook bespreken, gewoon een stukje mannelijkheid ontwikkelen. En gewoon eens kijken van, ja, hoe pak ik nou dingen aan? Hoe heb ik dingen geleerd? Heb

[00:04:58] ik ze geleerd van een man of van een vrouw? En was je vader bijvoorbeeld echt aanwezig, hè? Was het echt een mannelijke vader? Of was hij subassertief en had je moeder de broek aan? Dat is een hele andere situatie. En het gaat helemaal niet over goed of slecht, maar het gaat er wel over van, wat leer ik nou in die ene situatie? En wat leer ik nou in die andere situatie? En daar gaat het me even om, hè. Dus met name als het plaatsen binnen het kader

[00:05:23] van mannelijkheid, leiderschap. Maar deze podcast, hè, heet ook Burnout te slim af, hè. En mijn naam is trouwens Jos Verheijden. Ik ben Burnout & Business Coach al een jaar of 25, zo. En deze podcast, die gaat hier over, hè. Dus van, wat was er eigenlijk aan de hand? Wat zit er onder? Wat speelt er allemaal? Hele belangrijke facetten zijn natuurlijk mannelijkheid, vrouwelijkheid en hoe ga ik daar mee om? Dus als mannen opgevoed worden door vrouwen,

[00:05:53] dan ontwikkelt ze zich anders dan wanneer mannen opgevoed worden door mannen. En als er een disbalans is in het ouderlijk systeem, hè, dus de moeder de broek aan bijvoorbeeld, en vader was verpassatief, ja, dan gaan mannen een heel ander ding ontwikkelen. En met name, wat ik ook zie, is van, dat, met name bij mannen dan, hè, die weten zich geen raad met emoties en hoe ze met alles om moeten gaan, hoe ze met vrouwen moeten omgaan, hoe ze met mannen

[00:06:18] moeten omgaan, hoe ze met zichzelf moeten omgaan, leiderschap, communicatie, assertiviteit, met allerlei thema's die daaruit voortkomen. Als mannen, zeg maar, of de vader niet, niet de vaderrol pakt, hè, gewoon de mannelijke vaderrol pakt. En bij meisjes, even dan tussendoor, het is een mannenaflevering, hè, maar volgende keer doen we weer een mannenvrouwenaflevering,

[00:06:42] maar nu even een mannenaflevering. Bij meisjes, die vinden alles dan maar zweverig. Dus die missen dan dat fundament wat die mannelijke vader eigenlijk moet inbrengen. En die, die, die, die hebben wel assertiviteitsdingen, geen stabiele basis, geen, geen vastigheid, geen aarding, geen, dat zie je dan wat, hoe meisjes zich ontwikkelen naar vrouwen. Maar als ik even op de

[00:07:07] mannen houden vandaag. En dan zie je van, ja, waarom is het dan zo belangrijk? Ja, omdat wij gewoon eigenlijk als mannen hebben we gewoon iets te doen, hè. We hebben gewoon een plek in deze aarde, op deze wereld. En dat is niet alleen maar keihard werken, hè, want heel vroeger, zeg maar, dus mijn ouders nog en jouw overgrootouders, ja, daar had je inderdaad, hè, de man was de kostwinner en de vrouw die deed huishouden en voor de kinderen zorgen en zo. En misschien is er nog wel

[00:07:34] een overblijfsel uit die periode, hè, dat mannen die moeten dan voor de kost zorgen, die moeten sterk zijn, die moeten ook, ja, als ze ziek zijn, ja, dan komt er niks binnen, hè. Er was toen nog geen sociale zekerheid, denk ik, in die periode. Weet ik eigenlijk niet, hoor, maar ik was er niet bij. Maar dat je ziet van, dat die oude dingen, dat die misschien nog steeds in ons systeem zitten. En tegenwoordig zijn de meeste relaties, zijn twee verdieners, hè, dus allebei verdienen ze gewoon allebei hun eigen dingetje, hè.

[00:08:04] En de dingen worden verdeeld, maar dat heeft niks te maken met die mannelijke en vrouwelijke energie in een relatie, zeg maar, of in de opvoeding van je kinderen of hoe jij opgevoed bent. Dus als je dan ziet, hè, dat je mannen allemaal een achtergrond hebben, hè, dus soms worden ze opgejaagd door een vader, hè, dus heel veel cliënten hebben bijvoorbeeld dat ze eigenlijk een leven lang aan het vissen zijn naar een compliment van hun vader, nooit gekregen hebben,

[00:08:30] of dat inderdaad de vader surpassatief was, hè, of vader was ondernemer, of directeur, of eigenaar van een bedrijf en heel erg resultaatgericht en geen aandacht voor de zachte kant van de mannelijkheid. Dus daar zie je gewoon dat je al die dingen meekrijgt, hè. En in de coaching trouwens is dat natuurlijk het hoofdonderwerp, daar beginnen we bijna standaard mee, hè. En daar hebben we gaan kijken van, goh, wat was er en wat had je nodig?

[00:08:58] Want, en hoe kun je dat nu gaan ontwikkelen, dat je die stappen weer kunt zetten, hè. Dus we doen natuurlijk wel enerzijds een stuk trauma, trauma werken, hè, dus dingen loslaten van vroeger. Maar anderzijds ook heel erg oplossingsgericht van, hoe gaan we het dan nu wel ontwikkelen? Of, hè, wat kunnen we nog ontwikkelen? Hoe ver kunnen we daar ontwikkelen? Of welke workaround, hoe zeg je dat? Hoe kun je er omheen iets bedenken, hè, waardoor je het probleem zelf niet echt aanpakt, maar wel zorgt dat je er makkelijker mee omgaat, hè.

[00:09:26] En dus allemaal van dat soort dingetjes die spelen. En ik probeer vandaag zoveel mogelijk te behandelen, hè, dat is het idee, hè. En, hè, dus die mentale klachten die wij als mannen ook gewoon hebben, hè. Ja, we zijn net mensen, hè. Ja, dat mag gewoon, mogen we een mens zijn. Alleen, als wij mentale klachten ervaren, dan vinden we dat nog wel gek en een beetje raar en een beetje zweverig en een beetje zielig en een beetje aanstellerig. Doe en allemaal onzin en komop en doorgaan.

[00:09:55] En dus, ja, als we daar zo al over denken, hè. En, oh ja, even heel belangrijk nu, hè, want hier moet ik even een splitsing maken. En let op, splitsing tussen leeftijdscategorieën. En op basis van wat ik nu net al gezegd heb, hè, van als ik zo een beetje zo bij mijn cliënten kijk, dan is zeg maar zo boven de 35-40, daar spelen heel andere thema's als zeg maar van 20 tot 35-40, zo'n beetje.

[00:10:24] Er zit een beetje een overlap in die periode. Tussen de 35-40 zit een beetje dat omslagpunt. En dat je ziet van, hè, dat eigenlijk die jongere generatie, hè, die is dus veel meer opgevoed door vrouwen, hè. Dus vrouwelijke onderwijzers, vrouwelijke artsen, vrouwelijke tandartsen, vrouwelijke psychologen, vrouwelijke... Allemaal heel veel vrouwelijke energie, hè. Die woke dingen zijn natuurlijk al een aantal jaren in opkomsten. Dat al die problematieken mee mogen spelen.

[00:10:54] Dus alles moet een plekje krijgen, alles moet besproken worden. Dan zie je dat, met name die jongeren dan, hè, tot tot jaar 35-40 zo'n beetje, hè, dat die vaak, ja, niet die sterkte, die aarding hebben, niet die kracht hebben, een beetje... En ook niet dat ze nou hun emoties nou makkelijk kunnen bespreken, daar gaat het niet over, maar ze weten er ook geen raad mee. En dat is best wel lastig eigenlijk, want ja, ze praten dan, tegen mij dan tenminste als coach,

[00:11:21] ja, dan praten ze vrij makkelijk, maar daarbuiten, ja, met een paar goede vrienden. Maar ja, die goede vrienden, die luisteren ook niet naar dat gezever. Die houden er ook niet van, hè, van, dan komt die weer aan met ze gedoen. Ja, kom op, we gaan een biertje pakken. Dus in alle categorieën, hè, dus... En boven die 40, dan zie je dat toch nog meer mannelijkheid in de opvoeding heeft gezeten, hè. Dat is in de vaderrol, hè, of mannelijke onderwijzers, of mannelijke artsen,

[00:11:48] of gewoon mannelijke psychologen, dat die wel anders daarin zitten. En dat die dus wat minder makkelijk over hun emoties kunnen praten, en minder makkelijk hulp zoeken. Terwijl de jongeren juist weer iets makkelijker hulp zoeken, en wel over praten, maar ook geen raad meer weten. Gewoon niet weten van, waar moet ik ermee? En die mannen boven de 35, 40, die weten er wel raad mee. Gewoon niet aanstellen en gewoon doorgaan. Dus hulp, dat hoeft nog mij niet. Dus even die splitsing maken, hè.

[00:12:19] Dus dat je ziet van, dat die mentale klachten er wel zijn, maar gaan we ook hulp zoeken? Nou, daar zijn we nou niet zo bereid toe. En ik maak het ook mee hier in de coaching, hè, dat een man, zeg maar... Ik coach ook vrouwen trouwens, hè, dus pas op, hè. En mannen bijvoorbeeld afzeggen van, ja, ik ben niet fit, en ik voel me niet lekker, en ik wil die sessie verzetten. Dat is typisch een mannen ding.

[00:12:46] Vrouwen zeggen dan juist van, met name dan die oudere mannen, boven de 35, 40, hè. En vrouwen en die jonge generatie, die gaat juist wel die sessie doen. Ja, lijkt me nogal logisch. Ja, als je niet lekker in je vel zit, ja, dan ga je dan naar je burn-out coach toe. Die zorgt wel dat er helderheid komt, en dat we daarmee in de gang gaan, en dat we het op kunnen lossen, en dat we er middenin zitten, en dus ook de meeste handvatten hebben om daarmee in de slag te gaan. Terwijl die oudere mannen, boven de 35, 40, die denken, nee, dat moet ik eerst zelf oplossen.

[00:13:15] En als ik dan weer fit ben, dan ga ik wel weer die coaching in. Ja, dat kun je met een feestje wel doen. Als je een feestje hebt, en je denkt, ik voel me niet lekker, dan ga je niet naar een feestje. Maar naar een burn-out coach zou ik juist wel gaan, op het moment dat ik niet lekker in mijn vel zit. Maar die zeggen dan gewoon af. Die gaan eerst zelf oplossen, zorgen dat ze weer fit zijn, zorgen dat ze weer weten wat er aan de hand is. En dan gaan ze wel terug naar die coach, en dan komen ze dan met een oplossing van, het is het probleem.

[00:13:43] Uiteraard trap ik daar niet in, maar oké, heel veel andere natuurlijk wel. En ook vrouwelijke coaches, zonder even een oordeel te velen, die snappen daar ook niet. Dat is typische mannen dingen. En ik snap ook heel veel vrouwen dingen niet. Dus als ik met vrouwen aan het werken ben, zijn er ook heel veel vrouwen dingen. Dus ik zeg van, ja luister, daar heb ik geen verstand van. Ik kan er wel mee in de gang, maar dat is niet mijn specialiteit. Dan moet je bij een vrouwelijke psycholoog zijn of een vrouwelijke coach zijn.

[00:14:13] Maar die typische burn-out dingen, die passen hier wel bij mannen en vrouwen. Maar wat je ziet is dat die mannen, die zoeken daar liever zelf uit. Die losten daar zelf uit. Maar dat betekent dus wel, als je dat uit gaat bouwen, want daar gaat het natuurlijk over. Dat als je dus die mentale of die psychische klachten wel hebt, en die angstklachten en die onzekerheden. En je kunt nergens je verhaal kwijt. En je probeert er dan zelf allemaal maar overheen te stappen.

[00:14:41] Dan krijg je sowieso burn-out symptomen. Dat is natuurlijk vrij logisch. Maar ook gewoon gezondheidsproblemen. Dat je lijf gewoon niet meer wil. Die langdurige stress is niet gezondheid, dat weet je wel. Maar dat je ook mentale klachten in de zin van depressies gaat krijgen. En zelfs, dat is natuurlijk een onderwerp, je moet allerlei disclaimers inbouwen nou eigenlijk. Maar ook gewoon, er zijn best wel veel mannen die zelfmoord plegen. Die subicitale neigingen hebben.

[00:15:10] Omdat ze gewoon hun ding niet kwijt kunnen. Er is gewoon niemand waar ze hun verhaal kunnen vertellen. Waar ze dit kunnen delen. Gewoon iemand die daar niet een oplossing aan draagt. Maar die gewoon weet van, wat is er aan de hand? En wat gaan we doen? We zijn gewoon samen aan de gang. In ieder geval, stel je niet aan. Of ja, je moet wat meer gaan praten. Dan krijg je dat soort opmerkingen. Nou, als je tegen een man met dit soort thema's zegt, je moet meer gaan praten.

[00:15:39] Dan zoekt hij bewijzen van spreken de eerste brugel op die hij tegenkomt. Pas op, dus mannen praten. Dus geen advies en zo. Dan moet ik op gaan passen, geloof ik. Ik moest een telefoonnummer nou vermelden, geloof ik. Maar dat zie je wel ergens. En je kunt ook in intake boeken, dan praten we er zelf samen wel over. Niet als je suicidaal bent, want daar hou ik niet van.

[00:16:08] Dan ga je naar een psychiater, dat lijkt me slimmer. Maar als je gewoon burn-out klachten hebt en je vindt het gewoon moeilijk om over jezelf en je thema's en je issoes te praten. En je kunt je verhaal nijks kwijt en je bent eenzaam. Dus ja, ik coach ook heel veel ondernemers en directeuren. En met name dus boven in die top van een organisatie is het gewoon echt ongelooflijk eenzaam. En dat klinkt allemaal heel leuk. Een vet salaris en een mooie auto en een groot huis. Alles op en eraan is allemaal keileuk. Op zo'n Brabants even.

[00:16:37] Maar het is ook gewoon heel erg eenzaam. Je staat er wel iedere keer alleen voor. Je weet het ook het beste. Je weet ook de richting. Je weet ook wat je moet doen. En dan probeer je er helemaal mee te krijgen. En die andere mensen hebben er andere ideeën over. Of die snappen het allemaal niet. Of die denken van nou, laat hem het maar doen. Want hij kan het wel beter. Dus daar gaan nog andere afleveringen over. Ik heb een heel lijstje over leiderschap klaar liggen. Dus de komende weken komen er weer heel veel afleveringen over leiderschap. En dat soort dingen. En hoe ga je daar maar om?

[00:17:06] Dus als je dat ziet van die heftigheid. Van als je niet kunt praten over je issues. Ja, dat is best wel heftig. Wat ik ook, het is een beetje raar om dan een podcast te benoemen misschien. Maar goed, hoe heet hij hier altijd. Maar ik merk ook wel dat met name de jongere generatie, ik ben inmiddels 65, dus ik ben allemaal ouder. Dat je ook wel gewoon een senior man of een coach of gewoon eentje op leeftijd.

[00:17:35] En soms lijkt het wel alsof ze een soort vaderfiguur zoeken die ze zelf niet gehad hebben. Dat klinkt een beetje hoogdraven, dat weet ik ook wel. Dat is ook... Maar ik merk het wel en ze bevestigen het ook vaak wel. Dus met name die jongere, maar ook wel die ouderen. Die zoeken toch iemand die wat meer ervaring heeft. En die gewoon wat inbrengen heeft en levenservaring. Ik heb natuurlijk nog wel levenservaring met mijn gezondheidsklachten en mijn eigen burn-out. En dat is shit zoals ik meegemaakt heb. Dus die breng ik allemaal in bij de coaching.

[00:18:05] Ik gebruik ook alles. Dat is allemaal geen geheime andere afleveringen. Dan leg ik er uitgebreid uit. Dus luister ook zeker naar de andere afleveringen in deze podcast. Burn-out, het is slim af. En dan staat je bij jezelf, gaat zoeken, gaat zien, gaat zoeken. Van, hé, waar heb ik nou eigenlijk nodig? En kijk eens of het bij jou speelt. Speelt dit bij mij? Vind ik dat nou lastig om erover te praten? Je kunt natuurlijk zeggen, ja, ik luister toch al naar een podcast? Dat is al heel wat. Ja, een podcast luisteren is al heel wat.

[00:18:34] Maar zet ook die volgende stap. Dat hoeft niet bij mij. Daar gaat het niet over. Maar zet wel die volgende stap bij je huisarts of een psycholoog of een coach of whatever. Maar als je een beetje een senior burn-out coach zoekt, dan kijk even op mijn website. En dan spreekt het daar misschien wel niet. Zoek degene die bij jou past. Waar je echt jouw ding kwijt kunt. En waar je niet alleen maar gaat zitten kletsen over het verleden en zo. Maar waar je ook gewoon actief aan de gang gaat. Want dat lijkt me wel heel slim als je een burn-out hebt.

[00:19:04] Dus als je dan kijkt, die psychische klachten. Een burn-out is natuurlijk... Is er nou een psychische klacht? Ik weet het eigenlijk niet. Ik weet het eigenlijk wel, maar eigenlijk niet. En burn-out is gewoon een complete uitputting. En bij die uitputting horen natuurlijk psychische klachten. Dus welke volgorde pak je. Maar als je totaal uitgeput bent, dan krijg je dat. Dan is je lijf natuurlijk zwak. Je hebt allerlei ziektes en koortslipjes en griepjes en verkoudheidjes.

[00:19:33] Je bent natuurlijk moe en zagrijdingen. Je kunt niks meer onthouden. En je moppet tegen je partner en je kinderen. Dus dat is typisch die burn-out. En als je kijkt waarom mannen dan vatbaarder zijn voor burn-out. Dan is het inderdaad dat zelf willen oplossen. En het is ook wel heel interessant trouwens. Heel veel vrouwen. Dus als je een vrouw... Het zijn veel vrouwen die nu luisteren. Die denken, want die luisteren niet voor zichzelf. Maar luisteren voor een partner. Voor een man.

[00:20:02] En wat heeft hij nou eigenlijk nodig? Wat moet hij nou eigenlijk? Want ik kan hem niet bereiken. Het is een vrouw dan. En hij sluit zich steeds meer af. Hij wil alles maar zelf oplossen. Praat er nou toch eens over? Mannen die in die fase zitten. Vakken ondernemers of directeuren wel. Die praten daar thuis bijna niet over. En dan heb je ook wel andere issues thuis. Dus die complexiteit van... Dan doe ik het zelf wel weer.

[00:20:31] Dan los ik het zelf wel weer op. Dan zoek ik zelf wel weer een oplossing. Maar vaak geven die vrouwen die dan luisteren naar deze podcast... Die zeggen dan van... Luister eens naar die podcast. En dan gaan ze luisteren. En dan merken ze van... Oh, dus ik ben eigenlijk niet de enige. Er is dus gewoon een oplossing. Ja, er is gewoon een oplossing. Dan kom ik daar alleen uit. Nee, dan kom ik alleen niet. Nee, dan wist ik ook wel dat ik er alleen niet uitkwam. Maar dan wel... Het blijkt dus gewoon dat er wel een oplossing is. En dat er wel mensen zijn die jou kunnen bereiken en kunnen helpen. Dus ben je dan zwak?

[00:21:01] Nee, dan ben je niet zwak. Dus hulp zoeken is geen zwakte. Hulp zoeken is juist een sterkte. Ja, hallo. Als je ondernemer bent of directeur of manager... De meeste van mijn cliënten zitten in die categorieën. Ja, die zoeken overal een oplossing voor. Dat is zo'n vak. Er is een probleem. En je gaat ermee in de gang en je lost het op. En dus hulp vragen. Ja, bij wie moet ik dan hulp vragen? Dus als je wel een technisch probleem hebt in de organisatie... Of dan is het wel een organisatiecoaching.

[00:21:30] Of je hebt een technisch probleem met die machine. Ja, dan vraag je de techneuten. Van hé, wat denk je ervan? Ga eens even zoeken. Of zoeken ze even buiten de deur. Of doe eens even dit. Of doe eens even dat. Dus op die manier zoek je wel hulp. Maar als het over jouw persoonlijke dingen gaat... Nou, wat belastiger. Dus voor de zaak gaat het allemaal wel. Dan zoek je wel hulp. Maar voor jezelf? Het voelt toch als een zwakte of als falen. Want echte mannen die lossen hun eigen problemen op.

[00:21:59] Dat is natuurlijk van een paar generaties geleden. Dus hou op met die onzin. En dat hoef je allemaal niet te doen. En wat je dan ziet vanuit... Zijn we psychologische termen? Maar externaliseren heet dat met een mooie woord. Dat wij onze eigen dingen eigenlijk meer aan de buitenkant afreageren. Dus met afreageren op je partner, op je kinderen. Agressief gedrag.

[00:22:27] Terwijl je normaal netjes met je auto rijdt... Ga je dan in één keer keihard en agressief met je auto rijden. Of je koopt een mooie motor. Niet zo eentje gewoon normaal. Maar gewoon een lekkere, dikke, vette racemonster. Met heel veel geweld. Of je koopt toch maar een keer die Ferrari met een mooi rood. En een beetje indruk maken op die jonge meiden allemaal. Ja, maar dat projecteren we vaak naar buiten. Dat brengen we naar buiten. Dan lijkt het allemaal wat mooier. Dan lijkt het wat beter.

[00:22:57] Dan voelen we ons weer iets beter. Dan kopen we nog wat mooiers. En nog een mooi horloge. Dan komt het allemaal wel goed. Dat is een manier. Een andere manier is natuurlijk alcohol misbruiken. Of het dadig roken. Of vreemd gaan. Waar veel mannen ook doen. Of ik weet niet eens welke aantallen. Maar goed, in de coaching komen ze wel regelmatig tegen hier. Dat soort dingen. Of met vrienden echt zuipartijen gaan doen. En gekke feesten gaan houden.

[00:23:26] En de meest vreemde dingen doen. Dus aan de andere kant. Ik kan ook wat zachter. Maar in de ontkenningsfase. Van ik heb er gelast van. Het speelt niks. En als je partner dan iets zegt. En je denkt van ja, dog. Dat ga ik niet aan toegeven. Zeker niet thuis. Zeker niet bij mijn partner. Dus. Nou ja. Dat zijn nogal meer. Maar dat zijn een beetje de vormen die mannen kiezen. Omdat ze. Ja. Ze weten er gewoon geraad mee. We weten. We. Want. Ja.

[00:23:55] Ik ben ermiddels coach. Ik heb zoveel coaching en therapie gedaan met mezelf. En met andere coaches natuurlijk. Dat ik daar inmiddels al overheen ben. Maar ja. Dit is mij natuurlijk allemaal niet vreemd. Ik heb mijn burn-out en mijn hartprobleem natuurlijk niet van niks gekregen. Dus pas op. Dus nu weet ik precies hoe ik daarmee om moet gaan. Nou ja. Dat weet ik wel. Maar doe ik ook nog steeds niet altijd. Maar in ieder geval met mijn cliënten weet ik het precies. Dus. Laten we het even simpel houden. En dat je dus gaat beseffen van.

[00:24:24] Als al die prachtige dingen niet lukken. Al die uitwendige. Wou ik zeggen. Die externe dingen zeg maar. Dat gedrag. Misbruik. En alcohol. En ontkenning. Als het allemaal niet gaat werken. Ja. Dan grijpen mannen vaak wel naar heftigere dingen. Dus dat is niet zo mooi. Dan moet je wegblijven. Dus dat is helemaal niet nodig. Want er zijn genoeg coaches en therapeuten die jou prima kunnen helpen. En dus stel je jezelf niet aan. En zet die volgende stap. Kom op.

[00:24:53] Geen flauwekul. Op zo'n Brabantse. Geen flauwekul zeggen ze hier. En dus kijk eens bij jezelf. Check eens even in je eigen situatie. Hoe vaak heb je nou. Als je vrouw er iets van zegt. Hoe vaak heb je nou gezegd van. Ja. Niks aan de hand. Dat komt wel goed. Ik wil geen hulp. Of stel je niet aan. Of laat me nou maar rust. Dus ik heb het al druk zat. Of dat je verder gaat afsluiten. Of dat je denkt van nou daar zei ik thuis allemaal.

[00:25:23] Ik ga eens een andere vriendinnetje zoeken. Waar het niet ligt te zeiken de hele dag. Als je dat bij jezelf merkt. Dus check eens even bij jezelf. Van dit soort symptomen. Of als je gewoon de standaard burn-out symptomen natuurlijk hebt. Kan natuurlijk ook. En dat je merkt dat je moe bent. En zachtgereinigd bent. En dat het helemaal niet meer lukt. En dat het steeds zwaarder wordt. Ja. Van dat soort dingen. En dus dat je. Check eens gewoon bij jezelf. En besef ook eens even van. Met wat ik net al verteld heb. Besef ook eens even van.

[00:25:53] Mama man. Wat ben ik eigenlijk aan het doen. En als je nou gaat kijken van die. Van dat burn-out. Dat is allemaal onzin. Dat is duidelijk geen onzin. Dus. Ik heb er mijn vak van gemaakt. Dus ik vind het sowieso geen onzin. Maar alle mannen en vrouwen die hier komen. Zeg maar. Die vinden het ook geen onzin. Die snappen het wel. Maar mensen die dat nooit meegemaakt hebben. Ja die vinden het allemaal raar. Ja die flauwekul. Kom op. En gelukkig. Gelukkig hebben we ook nog media. Televisie en social media. En al die dingen. Dus.

[00:26:22] Dat je ziet dat er eigenlijk. Ook steeds meer openheid is. Er zijn ook televisieprogramma's. He. Dus ik kijk ze ook wel eens ooit. Maar niet overgaan. Maar ik ben het niet altijd mee eens. Het zijn vaak vrouwen die die documentaires erover maken. Dus die kijken het ook anders dan mannen. He. En. Maar kijk. Ik had even een paar namen gegoogeld net. Ik ken ook al mensen niet hoor. Maar die winstton Gerstenowitz of zoiets. He. Jonge. Tenminste. Als ik die aan televisie ooit zag. Nou. Jonge vent.

[00:26:52] Ik voelde sterk. Ik voelde super gezond. Blijkbaar. Dikke vette burn-out. Joop van den Ende is iets ouder dan. Maar. Dikke vette burn-out komt er gewoon vooruit. Maar ook Patrick Kikker bijvoorbeeld. Die heeft ook een eigen podcast. En die gaat ook allemaal over dit soort dingen. Hij heeft zelf ook een vette burn-out gehad. Maar. Het is. Aan mensen die er gewoon open over zijn. Maar nu. Maar nu. Let op. Pieter Ontzicht. Ontzicht. Ontzicht. Ik weet niet hoe hij het heet. En. Ja. Die heeft. Toen ik de eerste signalen zag. Daar janken en weglopen. En.

[00:27:22] Dus die is gewoon een paar maanden thuisgebleven. Zonder iets te zeggen. Ja. Dat is dus. Typisch zo'n categorie van. Die in de categorie zit van. Ik heb wel een burn-out. Maar dat mag niemand weten. Ik moet sterk zijn. Ik mag niet huilen. Dat doet hij de hele dag dan. Blijkbaar. In die ministerraad. Of. Nee. Hoe was het? Nou ja. En. Ik volg al die dingen niet zo nauwkeurig. Maar ongeveer. En. Dus. Ja. Dat is nou de typischste categorie. Waarvan je hoopt van. Bel mij nou toch eens op jongen. Ben nou eens een vent.

[00:27:51] En bel mij nou eens gewoon op. En vul dat formulier. En dat ik bij Pieter Ontzigt. Ik ben. Ik ben. Weet je. Fractievoorzitter van. Weet die partij. En. En. Ik heb hulp nodig. Ja. Maar niemand mag het weten. Nee. Dat komt wel goed hier. Dus. Dat is wel vrij logisch. Dus. Waarom belt die vent niet. Dus. Ik denk. Zal ik mezelf bellen? Ik denk. Nou. Laat maar zitten. Want die kom ik toch niet binnen. Er is een categorie van die mannen. Die dan denken van. Ja. Maar. Het hele land kijkt naar mij.

[00:28:21] Heel veel mensen hebben op mij gestemd. Die verwachten iets van mij. Dat kan allemaal wel zo zijn. Maar als jij het niet aan kunt, kun je het niet aan. Gewoon heel simpel. Doe niet zo moeilijk allemaal. Probeer dan niet al die dingen te verbloemen en weg te stoppen. Ben nou eens gewoon eerlijk naar jezelf. Als je iets niet kunt, dan kun je het gewoon niet. Klaar. Dan ga je zorgen dat je dat wel gaat regelen. Met die psychische klachten is het gewoon heel simpel. Dat kun je gewoon leren. Als je het vroeger niet meegekregen hebt, kun je dat gewoon leren.

[00:28:50] Dus als je kijkt, met name de mensen die ik dan coach. Vaak ondernemers en directeuren. Die hebben allemaal een leidinggevende rol. En de meeste hebben ook best wel wat leiderschap in zich. Een leiderschap is eigenlijk gewoon werken met wat er is. Er is iets en daar pak je dat op. En daarmee ga je in de gang. Dus je neemt initiatief. Je bent proactief. Je gaat lekker in de gang met die dingen. En dan kun je op de zaal allemaal prima. En ga het nou ook eens gewoon met jezelf doen. Ga nou eens gewoon met jezelf in de gang.

[00:29:20] Neem nou eens gewoon leiderschappen. Ook al ben je al burn-out. En kijk nou eens gewoon eerlijk naar jezelf. Wat ben ik toch allemaal aan het doen? Tenminste, zo is het bij mij ook begonnen in het verleden. Wat ben ik nou toch aan het doen allemaal? Man, stel je die zo aan. En dan heb ik nog... Ik ben in de categorie van de meest eigenwijze. Dus de meest lastige cliënten ben ik zelf. Vroeger dan. Dus ik heb nogal wat nodig gehad om hier overheen te komen. Maar het voordeel voor jou is dat...

[00:29:47] Ik heb zoveel coaching en therapie gedaan ermee. Dat ik nou wel precies weet wat wel werkte en wat niet werkte. Dus we kunnen heel gerecht heel snel aan de gang. En het is allemaal heel vertrouwelijk hier. Dus maak je daar ook maar geen zorgen over. Maar pak nou eens het leiderschap. Pak nou eens gewoon... Ga eens even naar je website. Vrijdeconsult.nl En als je inderdaad ondernemer, directeur, manager bent... Vul dat contact of dat formulieren, dat intakeformulieren. En dan gaan we gewoon eens even kijken wat er aan de hand is. En wat we kunnen doen.

[00:30:18] Gewoon geen gouden hoer. Gewoon oplossingsgericht. Gewoon lekker aanpakken. Gewoon stevig aan de gang. Gewoon niet zeiken, niet zeuren. Gewoon aanpakken. En zorg dat je weer topfit bent. En dat je gewoon weer terugkomt in je mannelijkheid. En mannelijkheid is meer dan alleen maar jezelf een beetje sterker voordoen dan je bent. Mannelijkheid is juist ook die gewoon erkennen en herkennen wat je zwaktes zijn, wat je sterktes zijn. En daarmee in de gang. Gewoon weer leiderschap tonen. Daar is waar het over gaat. Over gaat. ***